это что?

/ржет/
это очередной отыгрыш на Лок-Норе)))) браккири и ночь живых мертвецов - помнишь? ну вот мы решили в это чуть-чуть поиграть)))))))))))))

и к ящерице вернулся Умгири!!!!!!!!!!!!!!!!!!

ki-chen

О ужас! Ящерица решила завершить начатое, прокрутив по второму кругу?

Викт
это была эстооооонская ящерица... до нее в первый раз не дошло))))))

торан оперировал центаврийца бензопилой. объясняя санитарам, что испытывает на практике передовые методы нарнской медицины.

Amon
а наркоз экономит!!! потому что.... ну..... ну блин - просто потому что надо быть экономнее в расходовании наркоза!!!!!

ki-chen

А потом пытается впарить Умгири версию о том, какой он якобы профессиональный хирург и _дело_ и _работа_ - это вообще главная его этическая ценность в жизни ))))))))

А вот фиг вам - не поверим )))))))

osmonruna
нуууу...... это просто.... рука сорвалась)))))

и так 17 раз, ага!

ki-chen

Кстати, если бы вернулся настоящий Умгири, он бы прирезал Торана в коридоре, однозначно. Так что это отыгрывается альтернативный вариант ))))))))

osmonruna, посмертие всем дается нелегко))

Amon

Ну, если бы было легко, - какой смысл? И никакого удовольствия ))))))))

osmonruna
в каком смысле если бы вернулся настоящий Умгири?

эээ.... сорри... я кажется не совсем поняла?

ki-chen

Ну, это вопрос канона. Там мертвые не могут быть агрессивны по отношению к живым. Или им запрещено, или нет смысла, очевидно. По-видимому, их ночное поведение по определению не может иметь реальных утренних последствий )))))))))) Т.е. смерть, совершенная мертвецом, утром бы превратилась для убитого просто в ночной кошмар.

А во-вторых, реальный Умгири с "Голландца" по-прежнему не знал бы ничего о прошлом Торана.

osmonruna
нет, погоди, я опять торможу((
твоя фраза:
Кстати, если бы вернулся настоящий Умгири, он бы прирезал Торана в коридоре, однозначно. Так что это отыгрывается альтернативный вариант
то есть ты не играешь — а подыгрываешь???
какой тогда смысл???

ki-chen

То есть, подыгрываю?! Теперь я не понимаю. Исключено. В игре может быть только один выбор. Поэтому никакого подыгрыша с моей стороны. Просто играет герой-мертвец, а не герой живой, в отличие от Торана. И играет так, как играл бы мертвец. Он же тоже мог чиркнуть ножом Торану по горлу, и посмотреть, что дальше будет, но не сделал этого. Значит, дальше все развивается по выбору героя и по ситуации.

Это были мои домысливания после того, как ход сделан.

osmonruna
вот именно поэтому я и спросила.

то есть смотри что получается... еще раз, твой первый посыл: если бы вернулся настоящий Умгири.
на это я уточняю - что значит "настоящий"?
твой второй посыл: Ну, это вопрос канона. Там мертвые не могут быть агрессивны по отношению к живым. Или им запрещено, или нет смысла, очевидно.

логичный вывод из двух этих посылов: персонаж, которого ты играешь - связан некими рамками, и ты ведешь его не так, как вела бы "настоящего".

но в каноне о таких ограничениях нигде не сказано, там просто показаны сравнительно неагрессивные мертвецы)) нигде нет утверждения: "Морден хочет убить Леньера - но не может". и мы когда задавали игровые параметры, такого тоже не вкладывали. там был вопрос про агрессию, я помню, и ответ помню тоже - но мастерского запрета не было.

то есть если внутренняя логика Умгири требовала чиркнуть Торана по горлу - он должен был бы это сделать.


или я просто неправильно тебя поняла?))

ki-chen

Теперь я тебя поняла. Но не совсем так.

Я говорила, что убил бы Умгири, который, во-первых, не знал бы ничего о прошлом Торана. И, во-вторых, живой Умгири, который был бы уверен, что кардасец на 100% умрет от его ножа.

Мертвый Умгири знает больше и иначе понимает логику Торана. Он рассматривал смерть как один из вариантов. Но мертвый рассуждал таким образом: после удара Торан может умереть и закончить разговор; может встать как мертвец в ночь мертвых и продолжить разговор, а утром умереть окончательно; может встать как мертвец и продолжить разговор, а утром проснуться живым и здоровым; или нож Рина вообще не окажет никакого воздействия. Умгири ни в чем не уверен, поэтому руководствуется, прежде всего, целями прихода. В этих целях кардасец живой предпочтительнее мертвого. Плюс у Умгири свои нравственные принципы, которые, в общем, не изменились. Поэтому он делает свой выбор исходя из целей, прежде всего.

Разве это подыгрыш?

osmonruna
ага, вот теперь я тебя поняла. я именно поэтому сразу и попросила объяснить))

иначе это было бы мастерской недоработкой))

ki-chen

За удар ножом у Умгири была ставка: один идеальный вариант (второй) против трех бессмысленных и давления этики. Он не стал рисковать, поэтому я и говорила об альтернативе поведения и отыгрыша героя в рамках ситуации, когда кардасец выживает.

ki-chen, osmonruna
Ааа! Вы не пугайте меня так! А то я же помню, что уточняла на предмет могут мертвые убить живых или как.