живая кошка Шредингера
периодически захожу на форум — "на почитать"... отслеживая в основном три wip'овых текста. из них два очень качественных, ну и третий — скажем так, из мазохизма)) ну да собственно не суть))
при этом все три текста меня раздражают примерно в равной степени, уже долгое время — и ощущение не проходит и не меняется по мере чтения...
ну что ж, мы не тормоз, мы просто медленный газ — я только сейчас наконец поняла почему.
собственно, именно в этом, имхо, причина, почему фанфикшен — пока его будут писать _вот так_ — никогда не сможет потянуть на "литературу"... даже при том бесспорном факте, что лит.уровень пишущих несравненно выше среднего уровня того дерьма, что сейчас в таком изобилии печатается на бумаге.
и тем не менее...
в плюсах: очень неплохой язык... психологизм... герои... детали... всё супер (ну, плюс-минус, от текста к тексту, ладно, обобщаю))
в минусах: полное отсутствие внятного сюжета — с завязкой, развитием действия, кульминацией, развязкой... то есть идет чистое эмоционально-событийное дрочилово из серии: "а потом герои полюбили друг друга еще немножко... и еще немножко... и еще немножко... и..." — при этом фактически любые куски текста можно поменять местами... можно читать с середины или на середине бросить — не изменится ну ровным счетом ни-че-го.
кроме того, полное отсутствие авторской _идеи_, хоть какого-то внятного замысла — то есть совершенно непонятно, что собственно пишущий хотел сказать читателям, кроме: "о-о, блин, как оно в жЫзни бывает"...
ну и так далее.
собственно, объяснение простое: человек творит по принципу: "кусочек наваял — на форум вывесил, потом следующий наваял..." — и вот так вот и живет-плывет в своем креативе, без руля, без ветрил — совершенно убежденный, что ничего больше от него и не требуется.
жаль(( и грустно на самом деле. потому что хочется читать хорошие тексты — и не раздражаться при этом.
а — нету...
А это у меня, господи прости, профессиональное
а ты профессиональный — кто?! /на всякий случай пугается еще сильнее/
Вообще редактор
По саюкам - рекондишин? Тут уж извините - там манга, как она есть. Автор свято блюдет канон - трактует, но от себя ничего не добавляет. =)
Но в целом... фанфикшен навевает лень, это точно.
.
вот я поэтому и спросила)))) потому что проф.редактор же сама — но... эээ.... а где МОЯ серьезность?!))))))))))))))))))))
Ordissa
ого! ты же не хочешь, я надеюсь, выдать слова "манга как есть" и "свято блюдет канон" за аргумент в дискуссии о качестве литературного произведения?))))))
Чеширочка
я?! тебя?! да боже упаси!! ты же вроде бы не Мисима... эээ... мне казалось по крайней мере))))
а невротиком становятся не от жизни — жизнь у нас у всех... кхм... способствует)) не будем путать причину и следствие, да?))
А я говорила, что рекондишин - литературное произведение? Это перессказ манги. Углубленный чуть иначе трактованный, но все равно пересказ. Так что отсутствие сюжета в нем - это к доброй тетеньке Минекуре Казуя. =))))
PS Если бы я росла как Мисима, я бы сделала себе харакири еще лет в шесть.
Ты выступаешь в роли постановщика проблемы, поэтому сидишь на облачке и болтаешь ножками
опять же — не вижу тогда темы для спора))
мой тезис был (если чуть перефразировать) таков: "Столяр сваял роскошную табуретку... красивую, лакированную... расписную под гжель и хохлому... только вот блин незадача — с разными ножками, так что на нее сесть нельзя — падаешь все время!" и как человека, который хочет на табуретке _сидеть_ — меня это огорчает, и я высказываю свое смутное подозрение, что если бы данный столяр над ножками поработал — лично мне было бы приятнее))
а потом приходишь ты и (видимо, высказывая и мнение автора тоже) говоришь: "Фигня! зато эта табуретка — в точности как та, что на картинке нарисована! На ней сидеть нельзя — ею любоваться надо!"
значит тебя итоговый результат устраивает — а меня нет)) ну вот и собственно...
Чеширочка
бедный бедный Чешик))) /чешет за ушком и гладит по голове/ твой Мисима — очень, очень хороший... а то что лично я его не люблю — это совсем ничего не значит! уверена: я бы ему тоже не понравилась))))))))))
Eswet
ну в общем да)))))))))))
а если серьезно... ну, меня что-то задело — я это обдумала — и высказала))
других мыслей на эту тему у меня нету — так что могу теперь и ножками поболтать)))))))))
тьфу! опять серьезно не получилось! ну что я за человек такой?!)))))
А я и не спорю. Авторы фанфикшена в основной своей массе ленятся прописывать интересные и сложные сюжеты, предпочитая растекаться мысию по древу. Эмоции писать проще - там логики не нужно. =)))
Я просто указала, что одна конкретная упомянутая тобой бумажная табуретка изначально задумывалась, как декоративно-сувенирный вариант табуретки деревянной и для сидения не предназначалась, вот и все.
если ты думаешь, что этот конкретный факт ускользнул от моего понимания при самом начальном прочтении текста — то у тебя право же обидно невысокое мнение о моих умственных способностях)))))))))))))
/с ужжжжасно оскорбленным видом вздергивает хвост/
именно поэтому я и сказала, что нам не о чем спорить))))))))
*восторженно* Ух ты... Хвост! ПуФыстый! *с маньячным блеском в глазах тянет загребущие ручонки*.
А я согласилась. Я сегодня вообще покладистая. =)))))
Ну, собственно, так оно и есть: ты болтаешь ножками, прочие могут напрягаться
вовсе не пуффыстый — а длинный, драный и крысячий такой... чешуйчатый...
но я им все равно очень горжусь!!!
а что значит покладистая? где покладут — там и лежишь?!))))
Eswet
ой ну вот — будешь теперь комплексы на меня нагонять)))))))
нет, ну если серьезно... я довольно скверный переводчик, посредственный автор и никудышный редактор — и мое личное мнение по поводу окружающего мира... ну, оно личное — и всё))) с какой стати кому-то напрягаться по его поводу?!
мой единственный плюс, пожалуй, это некоторая готовность и попытка работать над собой и улучшать технику "строгания табуреток"... ну так опять же — в хорошей компании этим заниматься гораздо веселее)))))))))
и таки чё?!)))))))))))))
Ой, ну таки давайте еще прибедняться
*радостно* чешайчатый - это еще лучше! никакой шерсти на брюках. =))))
Ага. И где посадят там и сижу. И где поставят там и... Короче - условно движимое имущество. =))))
вот так и знала, что меня опять поймут неправильно! /вздергивает хвост до самого потолка уже, блин, тянуть же неудобно!!!/
у меня трезвая самооценка на самом деле)) но это никак не мешает мне считать себя потенциальным гением))))
Ordissa
йоу, что делает с человеком месяц в тундре... кажется, он согласен ваще на всё)))))))))))
Да ты просто страшный человек
ДА!!!! то есть... эээ.... почему?!))))
Это не кажется, к сожалению. =)))))
ага! значит найдено средство воздействия)))))))
О боже... Так вы все это время искали средство воздействия на меня?! А того... ну... попросить просто? А то в тундре хоооолоооодно. Даже для меня. =))))))
просить неинтересно!!
а страдания... они того... укрепляют... очищают... закаляют... только на мне не пробуйте, ладно?!))))))))))))))))
Ну вооооот... такая хорошая идея - и не пробуйте?!
И я туда больше не поеду, ибо твои шутки по поводу оленей и медведей смешными быть перестали! Какой-то дурной медведь рылся в помойке в тридцати метрах от моих окон в пяозерской гостинце. =))))))))))))
ладно, я понял)) кончай уже картинно страдать и жаловаться — приезжай, будем тебя насильственно возвращать к цивилизации))))
*заинтересованно* А насильственно - это как? =))))
путем кормления в какой-нибудь якитории, к примеру)))
О боже... Нет, на такую степень насилия я не согласна. Уж лучше в тундру. А можно что-нибудь НЕяпонское? =)))))
НЕТ. иначе — в чем смысл принуждения???