живая кошка Шредингера


периодически захожу на форум — "на почитать"... отслеживая в основном три wip'овых текста. из них два очень качественных, ну и третий — скажем так, из мазохизма)) ну да собственно не суть))



при этом все три текста меня раздражают примерно в равной степени, уже долгое время — и ощущение не проходит и не меняется по мере чтения...

ну что ж, мы не тормоз, мы просто медленный газ — я только сейчас наконец поняла почему.



собственно, именно в этом, имхо, причина, почему фанфикшен — пока его будут писать _вот так_ — никогда не сможет потянуть на "литературу"... даже при том бесспорном факте, что лит.уровень пишущих несравненно выше среднего уровня того дерьма, что сейчас в таком изобилии печатается на бумаге.

и тем не менее...



в плюсах: очень неплохой язык... психологизм... герои... детали... всё супер (ну, плюс-минус, от текста к тексту, ладно, обобщаю))



в минусах: полное отсутствие внятного сюжета — с завязкой, развитием действия, кульминацией, развязкой... то есть идет чистое эмоционально-событийное дрочилово из серии: "а потом герои полюбили друг друга еще немножко... и еще немножко... и еще немножко... и..." — при этом фактически любые куски текста можно поменять местами... можно читать с середины или на середине бросить — не изменится ну ровным счетом ни-че-го.



кроме того, полное отсутствие авторской _идеи_, хоть какого-то внятного замысла — то есть совершенно непонятно, что собственно пишущий хотел сказать читателям, кроме: "о-о, блин, как оно в жЫзни бывает"...

ну и так далее.



собственно, объяснение простое: человек творит по принципу: "кусочек наваял — на форум вывесил, потом следующий наваял..." — и вот так вот и живет-плывет в своем креативе, без руля, без ветрил — совершенно убежденный, что ничего больше от него и не требуется.



жаль(( и грустно на самом деле. потому что хочется читать хорошие тексты — и не раздражаться при этом.



а — нету...




Комментарии
08.02.2007 в 11:17

Cimex amantissimus. В диване с 2003 г.
ki-chen

А это у меня, господи прости, профессиональное ;)
08.02.2007 в 11:27

живая кошка Шредингера
Eswet

а ты профессиональный — кто?! /на всякий случай пугается еще сильнее/
08.02.2007 в 11:31

Cimex amantissimus. В диване с 2003 г.
ki-chen

Вообще редактор :) Но все, что с текстами связано, в том числе самописными, тоже принимаю близко к сердцу ;)
08.02.2007 в 11:34

Раздвоение личности - это не болезнь, а хорошая компания.
ki-chen

По саюкам - рекондишин? Тут уж извините - там манга, как она есть. Автор свято блюдет канон - трактует, но от себя ничего не добавляет. =)

Но в целом... фанфикшен навевает лень, это точно.

.
08.02.2007 в 11:35

Главное, чтобы нас не сожрало морское чудовище )
Нифига ты меня сейчас опустила 0_0 Ты поживи как он, не таким невротиком станешь ) Бумажные кораблики перестанут беспокоить начисто ))))))))))
08.02.2007 в 11:43

живая кошка Шредингера
Eswet

вот я поэтому и спросила)))) потому что проф.редактор же сама — но... эээ.... а где МОЯ серьезность?!))))))))))))))))))))



Ordissa

ого! ты же не хочешь, я надеюсь, выдать слова "манга как есть" и "свято блюдет канон" за аргумент в дискуссии о качестве литературного произведения?))))))



Чеширочка

я?! тебя?! да боже упаси!! ты же вроде бы не Мисима... эээ... мне казалось по крайней мере))))

а невротиком становятся не от жизни — жизнь у нас у всех... кхм... способствует)) не будем путать причину и следствие, да?))



08.02.2007 в 11:49

Раздвоение личности - это не болезнь, а хорошая компания.
ki-chen

А я говорила, что рекондишин - литературное произведение? Это перессказ манги. Углубленный чуть иначе трактованный, но все равно пересказ. Так что отсутствие сюжета в нем - это к доброй тетеньке Минекуре Казуя. =))))
08.02.2007 в 11:57

Главное, чтобы нас не сожрало морское чудовище )
Да, я не Мисима (рыдает) Кошку обижают совсем! За что?! (дергающийся глазик и кулачок) 0_0



PS Если бы я росла как Мисима, я бы сделала себе харакири еще лет в шесть.
08.02.2007 в 12:08

Cimex amantissimus. В диване с 2003 г.
ki-chen

Ты выступаешь в роли постановщика проблемы, поэтому сидишь на облачке и болтаешь ножками :)
08.02.2007 в 12:16

живая кошка Шредингера
Ordissa

опять же — не вижу тогда темы для спора))



мой тезис был (если чуть перефразировать) таков: "Столяр сваял роскошную табуретку... красивую, лакированную... расписную под гжель и хохлому... только вот блин незадача — с разными ножками, так что на нее сесть нельзя — падаешь все время!" и как человека, который хочет на табуретке _сидеть_ — меня это огорчает, и я высказываю свое смутное подозрение, что если бы данный столяр над ножками поработал — лично мне было бы приятнее))



а потом приходишь ты и (видимо, высказывая и мнение автора тоже) говоришь: "Фигня! зато эта табуретка — в точности как та, что на картинке нарисована! На ней сидеть нельзя — ею любоваться надо!"



значит тебя итоговый результат устраивает — а меня нет)) ну вот и собственно...



Чеширочка

бедный бедный Чешик))) /чешет за ушком и гладит по голове/ твой Мисима — очень, очень хороший... а то что лично я его не люблю — это совсем ничего не значит! уверена: я бы ему тоже не понравилась))))))))))



Eswet

ну в общем да)))))))))))



а если серьезно... ну, меня что-то задело — я это обдумала — и высказала))

других мыслей на эту тему у меня нету — так что могу теперь и ножками поболтать)))))))))



тьфу! опять серьезно не получилось! ну что я за человек такой?!)))))



08.02.2007 в 12:23

Раздвоение личности - это не болезнь, а хорошая компания.
ki-chen

А я и не спорю. Авторы фанфикшена в основной своей массе ленятся прописывать интересные и сложные сюжеты, предпочитая растекаться мысию по древу. Эмоции писать проще - там логики не нужно. =)))

Я просто указала, что одна конкретная упомянутая тобой бумажная табуретка изначально задумывалась, как декоративно-сувенирный вариант табуретки деревянной и для сидения не предназначалась, вот и все. ;)
08.02.2007 в 12:30

живая кошка Шредингера
Ordissa

если ты думаешь, что этот конкретный факт ускользнул от моего понимания при самом начальном прочтении текста — то у тебя право же обидно невысокое мнение о моих умственных способностях)))))))))))))

/с ужжжжасно оскорбленным видом вздергивает хвост/



именно поэтому я и сказала, что нам не о чем спорить))))))))





08.02.2007 в 12:37

Раздвоение личности - это не болезнь, а хорошая компания.
ki-chen

*восторженно* Ух ты... Хвост! ПуФыстый! *с маньячным блеском в глазах тянет загребущие ручонки*.



А я согласилась. Я сегодня вообще покладистая. =)))))
08.02.2007 в 12:41

Cimex amantissimus. В диване с 2003 г.
ki-chen

Ну, собственно, так оно и есть: ты болтаешь ножками, прочие могут напрягаться :)
08.02.2007 в 12:47

живая кошка Шредингера
Ordissa

вовсе не пуффыстый — а длинный, драный и крысячий такой... чешуйчатый...

но я им все равно очень горжусь!!!



а что значит покладистая? где покладут — там и лежишь?!))))



Eswet

ой ну вот — будешь теперь комплексы на меня нагонять)))))))



нет, ну если серьезно... я довольно скверный переводчик, посредственный автор и никудышный редактор — и мое личное мнение по поводу окружающего мира... ну, оно личное — и всё))) с какой стати кому-то напрягаться по его поводу?!



мой единственный плюс, пожалуй, это некоторая готовность и попытка работать над собой и улучшать технику "строгания табуреток"... ну так опять же — в хорошей компании этим заниматься гораздо веселее)))))))))



и таки чё?!)))))))))))))



08.02.2007 в 12:54

Cimex amantissimus. В диване с 2003 г.
ki-chen

Ой, ну таки давайте еще прибедняться :)
08.02.2007 в 12:55

Раздвоение личности - это не болезнь, а хорошая компания.
ki-chen

*радостно* чешайчатый - это еще лучше! никакой шерсти на брюках. =))))



Ага. И где посадят там и сижу. И где поставят там и... Короче - условно движимое имущество. =))))
08.02.2007 в 13:00

живая кошка Шредингера
Eswet

вот так и знала, что меня опять поймут неправильно! /вздергивает хвост до самого потолка уже, блин, тянуть же неудобно!!!/



у меня трезвая самооценка на самом деле)) но это никак не мешает мне считать себя потенциальным гением))))



Ordissa

йоу, что делает с человеком месяц в тундре... кажется, он согласен ваще на всё)))))))))))



08.02.2007 в 13:19

Cimex amantissimus. В диване с 2003 г.
ki-chen

Да ты просто страшный человек :)
08.02.2007 в 13:44

живая кошка Шредингера
Eswet

ДА!!!! то есть... эээ.... почему?!))))
08.02.2007 в 14:02

Раздвоение личности - это не болезнь, а хорошая компания.
ki-chen

Это не кажется, к сожалению. =)))))
08.02.2007 в 14:05

живая кошка Шредингера
Ordissa

ага! значит найдено средство воздействия)))))))
08.02.2007 в 14:14

Раздвоение личности - это не болезнь, а хорошая компания.
ki-chen

О боже... Так вы все это время искали средство воздействия на меня?! А того... ну... попросить просто? А то в тундре хоооолоооодно. Даже для меня. =))))))
08.02.2007 в 14:22

живая кошка Шредингера
Ordissa

просить неинтересно!!

а страдания... они того... укрепляют... очищают... закаляют... только на мне не пробуйте, ладно?!))))))))))))))))
08.02.2007 в 14:29

Раздвоение личности - это не болезнь, а хорошая компания.
ki-chen

Ну вооооот... такая хорошая идея - и не пробуйте?!

И я туда больше не поеду, ибо твои шутки по поводу оленей и медведей смешными быть перестали! Какой-то дурной медведь рылся в помойке в тридцати метрах от моих окон в пяозерской гостинце. =))))))))))))
08.02.2007 в 14:50

живая кошка Шредингера
Ordissa

ладно, я понял)) кончай уже картинно страдать и жаловаться — приезжай, будем тебя насильственно возвращать к цивилизации))))
08.02.2007 в 14:54

Раздвоение личности - это не болезнь, а хорошая компания.
ki-chen

*заинтересованно* А насильственно - это как? =))))
08.02.2007 в 14:56

живая кошка Шредингера
Ordissa

путем кормления в какой-нибудь якитории, к примеру)))
08.02.2007 в 14:58

Раздвоение личности - это не болезнь, а хорошая компания.
ki-chen

О боже... Нет, на такую степень насилия я не согласна. Уж лучше в тундру. А можно что-нибудь НЕяпонское? =)))))
08.02.2007 в 15:07

живая кошка Шредингера
Ordissa

НЕТ. иначе — в чем смысл принуждения???