живая кошка Шредингера


периодически захожу на форум — "на почитать"... отслеживая в основном три wip'овых текста. из них два очень качественных, ну и третий — скажем так, из мазохизма)) ну да собственно не суть))



при этом все три текста меня раздражают примерно в равной степени, уже долгое время — и ощущение не проходит и не меняется по мере чтения...

ну что ж, мы не тормоз, мы просто медленный газ — я только сейчас наконец поняла почему.



собственно, именно в этом, имхо, причина, почему фанфикшен — пока его будут писать _вот так_ — никогда не сможет потянуть на "литературу"... даже при том бесспорном факте, что лит.уровень пишущих несравненно выше среднего уровня того дерьма, что сейчас в таком изобилии печатается на бумаге.

и тем не менее...



в плюсах: очень неплохой язык... психологизм... герои... детали... всё супер (ну, плюс-минус, от текста к тексту, ладно, обобщаю))



в минусах: полное отсутствие внятного сюжета — с завязкой, развитием действия, кульминацией, развязкой... то есть идет чистое эмоционально-событийное дрочилово из серии: "а потом герои полюбили друг друга еще немножко... и еще немножко... и еще немножко... и..." — при этом фактически любые куски текста можно поменять местами... можно читать с середины или на середине бросить — не изменится ну ровным счетом ни-че-го.



кроме того, полное отсутствие авторской _идеи_, хоть какого-то внятного замысла — то есть совершенно непонятно, что собственно пишущий хотел сказать читателям, кроме: "о-о, блин, как оно в жЫзни бывает"...

ну и так далее.



собственно, объяснение простое: человек творит по принципу: "кусочек наваял — на форум вывесил, потом следующий наваял..." — и вот так вот и живет-плывет в своем креативе, без руля, без ветрил — совершенно убежденный, что ничего больше от него и не требуется.



жаль(( и грустно на самом деле. потому что хочется читать хорошие тексты — и не раздражаться при этом.



а — нету...




Комментарии
08.02.2007 в 15:10

Раздвоение личности - это не болезнь, а хорошая компания.
ki-chen

Мдааа... Я и забыла, что имею дело с флаффером, запихнувшим несчастного слепого самурая в пресс-хату...
08.02.2007 в 15:13

живая кошка Шредингера
Ordissa

ннннну......... /смущается и краснеет/ грехи молодости, знаете ли.........



а вообще да — меня тут кровавым флаффером назвали, я плакаль)))
08.02.2007 в 15:29

Раздвоение личности - это не болезнь, а хорошая компания.
ki-chen

Кровавыми слезами? =))))

А кто назвал?
08.02.2007 в 15:39

живая кошка Шредингера
Ordissa

а разве другие бывают?!



назвала Асато, если мне память не изменяет)))

я себе под эту тему чуть было не выбрала аватарку (всё из того же "Май босс, Май хиро")— серьезная такая девочка, прилизанная, в очочках, в белом передничке... а из головы торчит воткнутый окровавленный топор!))))))))))))))



08.02.2007 в 15:43

Раздвоение личности - это не болезнь, а хорошая компания.
ki-chen

А черт его знает, какие они бывают. Орки не плачут! *очень гордо*

Неправильная аватарка, неправильная! Топор должен торчать из чужой головы. =)
08.02.2007 в 15:48

живая кошка Шредингера
Ordissa

вот поэтому я ее и не поставила)))



а что, совсем не плачут?! даже если долго-долго кормить японской едой??????
08.02.2007 в 16:36

- Я - настоящий флаффер. - А почему с топором? - Вот видите, как мало вы знаете о настоящих флафферах!
Amon

То, что думает автор - это всегда его личные проблемы.

Тут спорить не о чем. Всегда можно взять текст как текст и оценить его. Но это позиции формальной логики.) Не говорю, что она не имеет права быть...

Но, например, ты станешь подходить с одинаковыми претензиями на логичность и достоверность текста к автору биографии политического деятеля и автору детской книжки?

С фиками та же фигня...

Книги почему пишут: когда есть что сказать, когда человек думает, что есть, что сказать, ради денег и графоманы.

Фикрайтеры - это чаще всего последний случай (безо всякого обидного смысла). Так что требования предъявлять можно.

Но как бы понятно, что только абстрактные... *тут "спор" плавно сводится к этому пост, который никогда не будет написан авторам в качестве претензии, но имеет полное право на свое существование*

ki-chen

то о чем, как мне кажется, ты говоришь — это: не трогай авторов фанфиков, у них другие задачи, они делают не табуретки, а... ну скажем бумажные кораблики.

скорее так: ты пришла в клуб любителей резки по дереву и гвоздезабивания. Там люди творят креативную кухонную мебель, которое ты можешь взять и попробовать использовать по назначению, в виде той же табуретки. Но табуретка может развалиться под тобой, может колоть задницу, может оказаться бумажной, а может быть и вполне себе действующей табуреткой.

Можно сказать столярам, что сделанная по правилам табуретка будет куда лучше. На что они могут ответить тебе, что у них тут клуб креативного дизайна или для их общества важна декоративная отделка табуреток. И что иначе они их и делать бы не стали.

А кто-то может выслушать и сделать настоящую табуретку. Если ему захочется.

Вот так примерно))

08.02.2007 в 16:58

живая кошка Шредингера
Anair

боюсь, что сейчас мы дословно начнем дублировать тот спор, который только что вели с Орчи — и честно говоря я не уверена, что хочу повторяться))) но тем не менее...



я не собираюсь обсуждать или осуждать позицию авторов. я знаю наизусть все аргументы "креативных творцов одноногих табуреток" — и вполне согласна с тем лозунгом, что каждый вправе креативить так, как ему заблагорассудится... благо, у нас тут свободная страна, и всё такое))



моя позиция — это мой личный вкус и мои личные предпочтения... и если я говорю, что какой-то текст плох — никто не обязан со мной соглашаться))



я могу более подробно обосновывать свою позицию и приводить аргументы — но тогда мне нужно понять: с чем собственно я спорю? потому что я готова обсуждать конкретные тексты — но не абстрактные "права авторов"... я вообще очень конкретный и приземленный человек)))





08.02.2007 в 17:03

мертвая кошка Шредингера
ki-chen, да это на самом деле был ответ на твой риторический вопрос "что им мешает делать по-другому".



Читать хорошие тексты и ходить на форум - это две разных ментальных активности;)

08.02.2007 в 17:09

- Я - настоящий флаффер. - А почему с топором? - Вот видите, как мало вы знаете о настоящих флафферах!
ki-chen

с чем собственно я спорю?

Я тоже хотела задать этот вопрос... :-D

Меня всегда удивляет, как выстраивается логически цепляющаяся друг за друга цепочка в разговоре, но под конец весьма отдаленная от первоначального вопроса...

Да я и с постом согласна по большей части... О, я поняла, это все графомания виновата, когда пишешь, пишешь, прет от этого, а зачем фиг знает. :lol:

Хотя вот, вспомнила, что хотела сказать))) Можно закономерно брюзжать сколько угодно на текст, но все равно авторы, которые за ним стоят, не будут делать это по-другому, му-ха-ха :-D

Что не мешает самому брюзжанию))))

08.02.2007 в 17:17

живая кошка Шредингера
Amon

бу на тебя))) я от любой активности так быстро устаю........ так не пугай меня упоминаниями о том, что она еще и разной бывает!!))



Anair

ну вот и замечательно)))
08.02.2007 в 17:37

Раздвоение личности - это не болезнь, а хорошая компания.
ki-chen

*неуверенно* Ну, если долго-долго... с другой стороны орки только что пережили четырехмесячное безалкогольное существование... что после этого японская еда? =)))))
08.02.2007 в 17:51

живая кошка Шредингера
Ordissa

вот и проверим))) когда приедешь?
08.02.2007 в 17:59

Раздвоение личности - это не болезнь, а хорошая компания.
ki-chen

*рапортует* 17-го в 9! =)))
08.02.2007 в 18:02

живая кошка Шредингера
Ordissa

э-э-э????? так... а ты же вроде не гондурасишь???!!!!
08.02.2007 в 18:05

Раздвоение личности - это не болезнь, а хорошая компания.
ki-chen

Нет, я шикигамлю. =)))))
08.02.2007 в 18:05

Раздвоение личности - это не болезнь, а хорошая компания.
ki-chen

Нет, я шикигамлю. =)))))

О да... Как звучит со стороны этот обмен репликами! =)))))))
08.02.2007 в 18:12

живая кошка Шредингера
Ordissa

ага! ну тогда субботу видимо в расчет не берем ввиду всеобщего подготовления, да?

а вот насчет какого-нибудь общего сбора в воскресенье — давайте думать))))))))))))))))))
08.02.2007 в 18:21

Раздвоение личности - это не болезнь, а хорошая компания.
ki-chen

Ага. Ночью еще планируется поход в Чердак, если я правильно поняла. =)))

У меня обратный поезд в 18-25 воскресенья, видимо. Так что где-то недалеко и непоздно надо.
08.02.2007 в 18:27

живая кошка Шредингера
Ordissa

ладно, разберемся)))))))

еще надо у Висенны спросить!

08.02.2007 в 18:35

Раздвоение личности - это не болезнь, а хорошая компания.
ki-chen

С Ви мы только в воскресенье говорили. Она вообще предлагает мне ехать к ней в гости... но далеко. В общем мучаюся! =))))
08.02.2007 в 18:37

живая кошка Шредингера
Ordissa

нет, к ней мы не поедем точно — ибо и правда чересчур далеко(( так что попробуй ее уговорить встретиться где-нибудь в городе, ага?)))
08.02.2007 в 18:59

Раздвоение личности - это не болезнь, а хорошая компания.
ki-chen

Само собой попробую. Посидеть принародно сразу с двумя шикарными женщинами - это ж какой кайф моему самолюбию! =)))
08.02.2007 в 19:04

живая кошка Шредингера
Ordissa

а рыжим оркам всё бы свое самолюбие тешить)))))))



но вообще я думала что мы всей свойской толпой соберемся — если конечно Киран сможет... по крайней мере Амон точно, ну и Варессо я думаю тоже... остальные — на их желание))



может в Ист-буфете кстати?
08.02.2007 в 19:08

Раздвоение личности - это не болезнь, а хорошая компания.
ki-chen

Да запросто. И даже с удовольствием - чем больше женщин, тем пышнее у орка оперенье. =))))))

Единственное но - я еще не знаю, где остановлюсь. И остановлюсь ли где-то вообще - до скольки мы в "Чердаке" гулять собираемся я не в курсе. Кстати, а зачинщик безобразия - Маха! =)))))))
08.02.2007 в 20:12

живая кошка Шредингера
Ordissa

значит будем договариваться ближе к 17-му... всё в твоих руках))))
08.02.2007 в 23:35

Merricat, said Connie, would you like to go to sleep? down in the boneyard ten feet deep!
ki-chen, Ordissa

у вас интим и приват, или можно присоединиться? а то когда я ещё диких рыжих орков увижу..))

а что такое "Чердак"?
08.02.2007 в 23:41

живая кошка Шредингера
Чарли

что за глупые ты вопросы задаешь блин!!!!!



я же говорю — надо постараться всю толпу собрать))))))))))))
08.02.2007 в 23:47

Cimex amantissimus. В диване с 2003 г.
ki-chen

А можно мне тоже, если что, полюбоваться на рыжих орков? :)
08.02.2007 в 23:50

Merricat, said Connie, would you like to go to sleep? down in the boneyard ten feet deep!
ki-chen

пока дайри загрузится, вы успели пол-страницы написать)))

ясно, жду с нетерпением)))